[url]http://tarbiaonline.yoo7.com/t3559-topic[/url]

لاحظ الفرق الكبير بين استدلالاتي واستدلالاتك!!!

انا اتي لك بمرجع علمي.. فترد علي بمقولة الشيخ العبيكان! وكانه عالم في الطب.. وكل الذي قاله: بما ان الله قال كذا في القرآن.. فاكيد انه الصحيح.. وان اهل العلم اغبياء جميعا..

وفسر وظائف الجسم بدون اي دليل علمي ومنطقي..

لم تاتني حتى الان بدليل علمي واحد

[QUOTE=rububie;170464]لاحظ الفرق الكبير بين استدلالاتي واستدلالاتك!!!

انا اتي لك بمرجع علمي.. فترد علي بمقولة الشيخ العبيكان! وكانه عالم في الطب.. وكل الذي قاله: بما ان الله قال كذا في القرآن.. فاكيد انه الصحيح.. وان اهل العلم اغبياء جميعا..

وفسر وظائف الجسم بدون اي دليل علمي ومنطقي..

لم تاتني حتى الان بدليل علمي واحد[/QUOTE]

العلم لم يثبت إلى الآن أين مركز الوعي الرئيسي في جسم الإنسان .

لذلك العيب على تخلف البشر ,لكن في المستقبل أجزم أنهم سيكتشفون صدق الإسلام ,حتى ذلك الوقت سأقول :
الرجاء إغلاق هذا الموضوع .

وأيضاً بالنسبة لإنشقاق القمر ,فقد أثبتت ناسا بأن هنالك شقوق لم تشكتشفها إلى الآن لصعوبة الوصول إليها .

[QUOTE]العلم لم يثبت إلى الآن أين مركز الوعي الرئيسي في جسم الإنسان .

لذلك العيب على تخلف البشر ,لكن في المستقبل أجزم أنهم سيكتشفون صدق الإسلام [/QUOTE]

ومن انت حتى تتحدث عن العلم؟؟

اصلا.. وبعكس ما تقول.. حدد العلماء مركز النطق ومركز التفكير مركز التحكم بالاعضاء ومراكز السمع والبصر.. وكلها في الدماغ..

وقلنا لك ايضا ان القلب ممكن استبداله بقلب اصطناعي.. فهل تريد افهامي ان الانسان صاحب القلب الاصطناعي لا يمكنه ان يفهم شيئا؟؟ او لا يمكنه ان يعقل شيئا؟؟

[QUOTE]وأيضاً بالنسبة لإنشقاق القمر ,فقد أثبتت ناسا بأن هنالك شقوق لم تشكتشفها إلى الآن لصعوبة الوصول إليها .[/QUOTE]

طيب يعني ما فهمنا.. مرة تقول ان ناسا شهدت بانشقاق القمر.. وبعد ان نفينا ذلك تقول ان ناسا قالت ان استكشاف الشقوق امر صعب!! حضرتك شغال مع ناسا؟

وقلنا لك اعطنا اي دليل على ان هناك احدا غير المسلمين شاهد انشقاق القمر وسجله وتعجب منه.. معقول ليس هناك احد؟؟

[QUOTE=rububie;170625]ومن انت حتى تتحدث عن العلم؟؟

اصلا.. وبعكس ما تقول.. حدد العلماء مركز النطق ومركز التفكير مركز التحكم بالاعضاء ومراكز السمع والبصر.. وكلها في الدماغ..

وقلنا لك ايضا ان القلب ممكن استبداله بقلب اصطناعي.. فهل تريد افهامي ان الانسان صاحب القلب الاصطناعي لا يمكنه ان يفهم شيئا؟؟ او لا يمكنه ان يعقل شيئا؟؟

[/QUOTE]

أنا قلت مصدر الوعي والإدراك .
وما تكلمت عن مناطق الحواس في الدماغ . أصلاً القرآن أثبت بقوله : ( ناصية كاذبة خاطئة ) والناصية هي مقدمة الرأس ,وهي مركز الكذب في الدماغ .
أكرر أنا لا أقصد الحواس ,أقصد الإدراك والوعي .
[QUOTE]
طيب يعني ما فهمنا.. مرة تقول ان ناسا شهدت بانشقاق القمر.. وبعد ان نفينا ذلك تقول ان ناسا قالت ان استكشاف الشقوق امر صعب!! حضرتك شغال مع ناسا؟

وقلنا لك اعطنا اي دليل على ان هناك احدا غير المسلمين شاهد انشقاق القمر وسجله وتعجب منه.. معقول ليس هناك احد؟؟

[/QUOTE]

بالنسبة لناسا أنها شهدت إنشقاق القمر هم لا يعلمون بالضبط .
لأنهم وجدوا شقوقاً من عوامل فيزيائية مثل البراكين .
وقالوا أن هنالك بعض الشقوق من عوامل مجهولة .

وكنهم لم يكذبوا دعوى معجزة النبي ,حيث أنهم قالوا لا يعلمون تأكيدياً إلى الآن .

[QUOTE]وكنهم لم يكذبوا دعوى معجزة النبي ,حيث أنهم قالوا لا يعلمون تأكيدياً إلى الآن . [/QUOTE]

اذن لماذا اعلنتموها معجزة قرآنية اذا كان هذا الامر لم يثبت علميا؟؟

وكل هذا الكلام بناء على صورة واحدة لجزء صغير من القمر الذي هو جرم سماوي كبير جدا..

يجب عليكم الاعتراف بانها ليست معجزة علمية.. لانها لم تثبت اصلا.. وعدم النفي لا يعني التاكيد.. يعني معقول ان آتي انا الان واقول ان المجرة تحتوي على 23545534253325 نجمة.. وحين يطالبني احد بالدليل.. اقول له ان ناسا لم تنفي هذا الرقم.. فاذن الرقم صحيح؟؟؟

[QUOTE]أنا قلت مصدر الوعي والإدراك .
وما تكلمت عن مناطق الحواس في الدماغ . أصلاً القرآن أثبت بقوله : ( ناصية كاذبة خاطئة ) والناصية هي مقدمة الرأس ,وهي مركز الكذب في الدماغ .
أكرر أنا لا أقصد الحواس ,أقصد الإدراك والوعي .[/QUOTE]

وقلنا لك ايضا ان القلب ممكن استبداله بقلب اصطناعي.. فهل تريد افهامي ان الانسان صاحب القلب الاصطناعي لا يمكنه ان يفهم شيئا؟؟ او لا يمكنه ان يعقل شيئا؟؟

[QUOTE=rububie;170666]وقلنا لك ايضا ان القلب ممكن استبداله بقلب اصطناعي.. فهل تريد افهامي ان الانسان صاحب القلب الاصطناعي لا يمكنه ان يفهم شيئا؟؟ او لا يمكنه ان يعقل شيئا؟؟[/QUOTE]

الروح هي اللتي تعقل وتفهم والروح مركزها القلب ...
أخي وصديقي أتمنى تفهمني ولو لمره ,أنا قلت هذا الكلام سابقاً .
ولا أجد صعوبة في فهمه إن لم تفهمه أنت .

[QUOTE]الروح هي اللتي تعقل وتفهم والروح مركزها القلب ...[/QUOTE]

اولا: اتمنى ان تأتيني بتفسير واحد من شخص معروف بالتفسير يتطابق مع تفسيرك هذا..

ثانيا: القران لم يقل (لهم ارواح لا يفقهون بها) بل قال (لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا) وقال (وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ ۖ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا)

فلا تفتينا في الروح.. التي حتى النبي لم يستطع ان يفتي بها لانها من امر الله حسب كلام القران

[quote=rububie;170346]الاخ فلق الصبح.. ارجو منك كلاما علميا موثقا.. وليس مقصوصا وملصوقا من احد المواقع.. [/quote]
أنا لست عالم طب, أنا ناقل, وما نقلته كلام معتبر, يبرز فيه كاتبه مصادره. وأنا أكدت ذلك الآن في ردك رقم: 39 وهذا يعني أن هذه المسألة العلمية غير محسومة.

و[quote=rububie;170346]يجب ان يكون الكلام متفق عليه بين العلماء.. فهناك احتمال وارد جدا ان هذه القصص ملفقة لسبب او لآخر..[/quote]
اتفاق العلماء على تقدير أمر, لأنهم لا يجدون تعليلاً سواه, لا يعني القطع بصحته, قد يكون للعلماء راي آخر في المستقبل, يتفقون عليه, وقد يكون هذا الرأي الجديد أيضاً صحيح او خاطئ.


[quote=rububie;170346]
هذه اول مرة اسمع بها هذا الكلام.. وبما انك طرحته فانا هنا اطالبك بدليل علمي مثبت..[/quote]
هذا اجتهاد شخصي مني, على ضوء الدراسة السابقة, فكما قلت لك, العقل ليس جهازاً محدداً في الجسم, ومن الصعب أن تحدد مصدره إن كان كل من الدماغ والقلب, له تأثيره الخاص على جسم الإنسان, من ناحية ما يفعله أو لا يفعله, أو من ناحية أحاسيسه وغير ذلك.


[quote=rububie;170346]
ايضا كلام جديد واسمعه لاول مرة.. ارجو توثيقه بدليل موثوق..[/quote]
هذا رأيي الخاص, لا ألزم به أحداً, ولكنه متوافق مع ما قرأت.

[quote=rububie;170346]
طبعا انفعال القلب يمكن شرحه بان هناك هرمون اسمه الادرينالين هو المسؤول عن تسريع دقات القلب، ويفرز هذا الهرمون في وقت العصبية والخوف.. وليس في وقت التفكير..

وهذا كلام موثق ومعروف لكل طبيب.. واذا اعطيت هذا الهرمون لاي شخص، فان ضربات قلبه ستزيد بغض النظر عن حالة دماغه..[/quote]
طبعاً سوف أقول لك, هل هذه المقولة ثابتة, أعني هل عندما تعطي إنساناً هرمون الادرينالين, فإن يشعر بالخوف أو العصبية, ثم تتسارع دقات قلبه, المشكلة ليست في أن تعطي القلب هرمونا معيّناً, تتسارع منه نبضات القلب, وإلا فمشروبات القوة, تزيد من سرعة ضربات القلب, المشكلة هنا في الإحساس الذي يصيب القلب,
وهنا سؤال:
هل الحقد أو الحسد الذي يأكل قلب الإنسان, هو بسبب هرمون أيضاً؛ لأن هذين الفعلين, لا تتسارع ضربات القلب فيهما.
وهل الأسى الذي يشعر به الإنسان, أو الضيق الذي يطبق على صدر الإنسان أحياناص, هو بسبب هرمون ايضاً, مع أن دقات القلب قد تبقى ثابة أو تقل قليلاً؟

[quote=rububie;170346]اشكرك على الاسلوب الراقي في الحوار.. منتظر عودتك للمنتدى فانت مثال جميل للمناقش الهادئ[/quote]

أشكرك على هذا الاطراء يا صديقي, وأتمنى لك التوفيق والهداية أيضاً :تح:

تحية طيبة

أولا لا أفهم كثيرا في موضوع القلب و العقل , ولم يسبق لي أن بحثت كثيرا عن هذا الموضوع, وهذا تسجيل متابعة

شكرا على الموضوع :-)

لفت انتباهي كلام الصديق ياسر محمد ,

[QUOTE]الروح هي اللتي تعقل وتفهم والروح مركزها القلب ...[/QUOTE]

يقوم الصديق ربوبي بسؤاله عن الحالة التي يستبدل فيها الانسان قلبه العضوي بقلب اصطناعي , ثم يرد الصديق ياسر بجملة "الروح مركزها القلب"

لنفترض ياصديقي ياسر أن الروح هي التي تعقل , وهي التي مركزها القلب... يعني أنه عندما يستبدل الانسان قلبه بقلب اصطناعي فهناك احتمالان :

1. اما أن تبقى الروح في هذا القلب الجديد الصناعي ... و تتخذه مركزا أيضا

2. اما ان تخرج الروح و تموت مع القلب العضوي الاصلي

كلا الاحتمالان خاطئ منطقيا.

اذا اعتبرنا أن الروح مركزها القلب , و أنه لا يشكل فرقا بالنسبة لها أن يكون القلب صناعيا أو عضويا , فهذا خلل . يمكننا مثلا أن نضع أي شيئ مكان القلب لتتخذه الروح مركزا لها,... و يمكننا أن نسمي هذا الشيئ مثلا مضخة , أو نسميه جهاز ضخ الدم... و يمكننا تسميته "جهازا"... ولن يعود بمعنى القلب المضغة الذي تحدث عنه الحديث "ان في الجسد مضغة"

هذا من جهة ... من جهة أخرى , عندما تقول أن الروح هي التي تعقل , فهذا يعني أنها اتخذت مركزا جديدا عندما أضفنا القلب المضخة ... و هذا يناقض النص الصريح الذي يقول أن العقل في القلب.

النقطة الثانية غير منطقية نهائيا.. فبافتراض أن الروح مركزها القلب , فعندما نستبدل القلب, تخرج الروح من جسد الانسان , فيصبح كالدمية خاليا من الاحاسيس ... ولكن الحقيقة أن من لا يملك القلب يمكنه الاحساس , التفكير , التعقل , اتخاد القرارات ... لمدة لا تقل عن 8 دقائق (في حالة عدم زرع مضخة جديدة في صدره).

خلاصة القول : لا ينبغي لنا تحليل ما لا نعرفه , ليناسب نصوصنا الدينية

الآن عندما تشعر بفرح بحزن بسعادة أين يأتيك الشعور هذا ؟

يأتيك عند منطقة القلب ....

هل يأتيك بعقلك هذا الشعور ؟

إذا منطقة الشعور هي القلب ....

فسر لي أنت لمذا ياتي الشعور في هذه المنطقة وحتى إذا تغير القلب إلى قلب اسطناعي ؟؟

إذا الموضوع له علاقة بالروح ... والله أعلم بالروح ...

[QUOTE]الآن عندما تشعر بفرح بحزن بسعادة أين يأتيك الشعور هذا ؟

يأتيك عند منطقة القلب ....

هل يأتيك بعقلك هذا الشعور ؟

إذا منطقة الشعور هي القلب ....

فسر لي أنت لمذا ياتي الشعور في هذه المنطقة وحتى إذا تغير القلب إلى قلب اسطناعي ؟؟

إذا الموضوع له علاقة بالروح ... والله أعلم بالروح ... [/QUOTE]

لأوضح لك الامر ياصديقي , عندما تشعر بفرح فإنك تحس بصفاء الذهن, وقوة التركيز , و تحس بأن أفكارك كلها مرتبة ترتيبا أبجديا منظما في عقلك, وعندما تحس بالحزن فإنك تحس بهذه الاعراض:

1. تشتت الافكار .
2. تدفق الادرينالين في الدم (وهو شعور يوصف بانه مثلما يمشي النمل في جسدك, وهو تشبيه تقريبي ... و أغلب الناس يحسون به أيام الامتحانات)
3. هذا الادرينالين يتوجه الى القلب , وهو الذي يتسبب في ارتفاع سرعة دقاته .

بعبارة أخرى ياصديقي .. الشعور بالحزن مصدره الدماغ, ولكن القلب ماهو الا مستجيب لتدفق الادرينالين... هاك أمثلة أخرى :

اليد تستجيب للدماغ عند الشعور بالبرد أو الخوف , فتراها ترتعد.
القلب يستجيب للدماغ عند الشعور بالخوف الكبير وتراه يضرب بشدة
العين تستجيب للخجل الذي ينتاب الدماغ , فتراها تتحرك و تغض بشكل عفوي


صاحب القلب الاصطناعي يحس فعلا بالخوف , لكنه لا يحس بتسرع ضربات القلب , لأنه يحس بالحزن و الخوف فقط في دماغه , ولا يوجد عنده ضربات قلب مستمرة. ولهذا لا يحس ذلك الاحساس في صدره (وهو ارتفاع دقات القلب)

عليكم ياصديقي التفريق بين القلب كمستجيب لاحاسيس الدماغ, و بين كلام القرآن الذي يقول أن القلب يعقل

أريد أن اسألك سؤالاً يا baphomet:

عندما تحقد أو تحسد على أحد, فهل الذي يحترق قلبك أو دماغك, وما هو دور المادة المذكورة في هذه العملية ؟؟؟

وهل يزداد خفقانه القلب عند الحقد والحسد أم لا؟

الشيء الثاني: الإنشراح الذي تحٍسه في صدرك عندما تنال شيء تريده, هل هو في الدماغ أيضاً, أم في القلب, ولماذا القلب لا يزداد نبضاته عند ذلك؟؟ واين دور المادة المذكورة في هذه العملية ؟؟
\
ما ذكرته صحيح, وهذا يدل على أن للدماغ عقل, كما أن للقلب عقل, والله أعلم

[QUOTE]عندما تحقد أو تحسد على أحد, فهل الذي يحترق قلبك أو دماغك, وما هو دور المادة المذكورة في هذه العملية ؟؟؟

وهل يزداد خفقانه القلب عند الحقد والحسد أم لا؟

الشيء الثاني: الإنشراح الذي تحٍسه في صدرك عندما تنال شيء تريده, هل هو في الدماغ أيضاً, أم في القلب, ولماذا القلب لا يزداد نبضاته عند ذلك؟؟ واين دور المادة المذكورة في هذه العملية ؟؟
\
ما ذكرته صحيح, وهذا يدل على أن للدماغ عقل, كما أن للقلب عقل, والله أعلم [/QUOTE]

لا ياصديقي , عندما تكره شخصا أو تبغضه, فإن ذلك يكون بالدماغ, فأنت بدماغك تفكر في حصول مكروه له, أو تفكر في الطريقة التي ستشتمه بها لو رأيته.. أو مثلا تريد أن تتصور الطريقة التي سيسقط فيها أمامك طالبا المسامحة. ولاعلاقة للقلب بهذا الشعور, الشعور بالقلب يظهر فقط في حالة الخوف و الحزن وليس في حالة الكره و الحقد.

في حالة الكره و الحقد فأنت تفكر بدماغك, في حالة الخوف و الحزن , فدماغك يقوم بضخ أكبر قدر من الادرنالين الى القلب لتسريع ضرباته... مافائدة تسريع الضربات ؟؟؟ السبب ليس لأن للقلب عقلا يحس بالخوف أو الحزن , ولكن السبب هو حتى يقوم القلب بضخ أكبر كمية من الدم الى العضلات, وكما ترى فإن سرعة التنفس أيضا تزداد في حالة الخوف الشديد. وهذا راجع للمراحل الاولى لتطور الانسان .

كان الانسان في القديم يعيش في الغابات, و كان يتعرض للمخاطر بشكل كبير جدا (لأنه الكائن الوحيد الذي لا يملك سلاحا غير الهرب)... كان عندما يشعر بالخوف , يضخ الدماغ أكبر قدر ممكن من الادرنالين الذي يسرع ضربات القلب, و بالتالي تحصل العضلات على أكبر كمية من الاكسجين و الدم حتى يأتي بحركة سريعة وينجو بحياته.

مع تطور الانسان , وولادة ملايين الاجيال البشرية, استمرت هذه الخاصية في التوارث , لكنها تخف و تخف ... و بعد ملايين السنين من الان , سوف تختفي نهائيا. (لأن االانسان أصبح يحس بالامان أكثر مع تطور النظام المدني).


المهم... ما تحسه من كره أو بغض لا تحسه بصدرك .. بل تحسه بدماغك, لكن ضربات القلب في بعض الاحيان تجعلك تحس بحرقة نتيجة ارتفاع سرعة ضربات القلب, ثم ارتفاع حرارة الجهة اليسرى التي يقبع فيها القلب (بسبب حركة القلب السريعة و اندفاع الدم الساخن).

لكن هذه الحرقة يحسها فقط بعض الناس, أما الكثير من الناس فإنه يكره لكن دون أن يحس بأدنى حرقة في صدره.

[QUOTE]وهذا يدل على أن للدماغ عقل, كما أن للقلب عقل, والله أعلم [/QUOTE]

ليس كذلك أيها الصديق, للدماغ عقل , أما القلب فهو عضو مستجيب كغيره من الاعضاء, مثل البطن مثلا

عندما تتغدى جيدا , وتذهب لاجتياز امتحان في حرارة مفرطة , ومع الكثير من الخوف (لأنك لم تستعد نفسيا و عمليا للامتحان), فانك تحس في الطريق الى المدرسة بهذه الاعراض.

1. تعرق اليدين
2. تسارع نبضات القلب
3. تمغص خفيف في المعدة
4. ارتفاع غازات المعدة الى الحلق (لبعض الناس)
5. احساس بدغدغة بسيطة في العروق و الشيرات الدموية في اليدين , شبيهة بحركة النمل.
8. تسارع التنفس (بسبب عمل الرئتين).


كما ترى معي , اذا قلنا أن للقلب ذاكرة , فكل هذه الاعضاء لها ذاكرة أيضا ... :) لأنها تأتي كلها بأعراض في حالة الخوف (وحالة الكره و البغض أيضا بالنسبة لبعض الاشخاص).


تحياتي :)

[quote=baphomet;171429]كان الانسان في القديم يعيش في الغابات, و كان يتعرض للمخاطر بشكل كبير جدا (لأنه الكائن الوحيد الذي لا يملك سلاحا غير الهرب)... كان عندما يشعر بالخوف , يضخ الدماغ أكبر قدر ممكن من الادرنالين الذي يسرع ضربات القلب, و بالتالي تحصل العضلات على أكبر كمية من الاكسجين و الدم حتى يأتي بحركة سريعة وينجو بحياته.[/quote]

ولكن هذا لم يكن يحصل دائماً, ففي كثير من الحالات, يخفق القلب بشدّة, ويزداد التنفس بشدّة, في حين لايصل الأطراف من الدم شيء, إلار كميّة قليلة, وربما لا يصل لها شيء مطلقاً, لذلك تجده إما يرتعد من الخوف, لأن قوائمه لا تستطيع أن تحمله, وربما سقط على الأرض من الخوف !!! (مع كون القلب يدق دقاً قويّاً)

[quote=baphomet;171429]مع تطور الانسان , وولادة ملايين الاجيال البشرية, استمرت هذه الخاصية في التوارث , لكنها تخف و تخف ... و بعد ملايين السنين من الان , سوف تختفي نهائيا. (لأن االانسان أصبح يحس بالامان أكثر مع تطور النظام المدني).[/quote]

كلام لا أستطيع أن أعلق عليه؛ لأن الخوف سوف يبقى حتى مع المدنية, خصوصاً مع وجود هذا الكم الكبير من العصابات والحوادث, السببية والفجائيّة.

[quote=baphomet;171429]المهم... ما تحسه من كره أو بغض لا تحسه بصدرك .. بل تحسه بدماغك, لكن ضربات القلب في بعض الاحيان تجعلك تحس بحرقة نتيجة ارتفاع سرعة ضربات القلب, ثم ارتفاع حرارة الجهة اليسرى التي يقبع فيها القلب (بسبب حركة القلب السريعة و اندفاع الدم الساخن).[/quote]

لكن في حالة الكره والحقد والحسد, لا ترتفع دقّات القلب, بل تحسّ بحرقة فقط, وربما زاد تنفسك ايضاً؟؟ وربما عند الغضب لاالشديد, مع وجود الشجاعة, تجد أن اطرافك ترتعد تماماً, كما أن الدم لم يصلها بالكمية الكافية ؟؟ [COLOR=red]فكيف تفسر هذا التناقض العجيب بين العلم والواقع ؟؟؟؟[/COLOR]

[quote=baphomet;171429]لكن هذه الحرقة يحسها فقط بعض الناس, أما الكثير من الناس فإنه يكره لكن دون أن يحس بأدنى حرقة في صدره.[/quote]

هؤلاء أناس لا يوجدون, أو أن درجة بغضهم وحقدهم وحسدهم ضعيفة, لا تؤثّر على قلوبهم.

تحياتي يا زميل :)

[quote=baphomet;171429]ليس كذلك أيها الصديق, للدماغ عقل , أما القلب فهو عضو مستجيب كغيره من الاعضاء, مثل البطن مثلا

عندما تتغدى جيدا , وتذهب لاجتياز امتحان في حرارة مفرطة , ومع الكثير من الخوف (لأنك لم تستعد نفسيا و عمليا للامتحان), فانك تحس في الطريق الى المدرسة بهذه الاعراض.

1. تعرق اليدين
2. تسارع نبضات القلب
3. تمغص خفيف في المعدة
4. ارتفاع غازات المعدة الى الحلق (لبعض الناس)
5. احساس بدغدغة بسيطة في العروق و الشيرات الدموية في اليدين , شبيهة بحركة النمل.
8. تسارع التنفس (بسبب عمل الرئتين).


كما ترى معي , اذا قلنا أن للقلب ذاكرة , فكل هذه الاعضاء لها ذاكرة أيضا ... :) لأنها تأتي كلها بأعراض في حالة الخوف (وحالة الكره و البغض أيضا بالنسبة لبعض الاشخاص).


تحياتي :)[/quote]

ولكن هذه الحالة النفسية عزيزي تحدث حتى عند الجوع :)
وهذا يعني أن الدماغ استقبل البيانات التي تنبئه عن المخاطر المحتملة التي ربما سوف يقع فيها, وأرسلها للقلب, فعقلها القلب, وبناءً عليها تعامل معها بالطريقة المناسبة من إحداث الخوف.
أما الحرارة, فأظن أنها مجرد حالة نفسيّة, فقط, لأن الكثير من الذين يخافون وقت الامتحانات لا يتعرقون, ولكنهم يحسّون بشيء من حرارة الجو, فيعتقدون أن الجو حار, مما يجعلهم يتعرقون, وهذه تحدث حتى في غير أوقات الخوف :)

[QUOTE]
وهذا يعني أن الدماغ استقبل البيانات التي تنبئه عن المخاطر المحتملة التي ربما سوف يقع فيها, وأرسلها للقلب, فعقلها القلب, وبناءً عليها تعامل معها بالطريقة المناسبة من إحداث الخوف.
:) [/QUOTE]

متفق معك تماما ياصديقي , ولكنك نسيت أمرا في غاية الاهمية : لم يعقلها القلب لأنه مضخة لا تعقل و لا تحس و لاتشعر باي شيئ ... افهمني ياصديقي .. هناك فرق بين عضو يملك بلايين الخلايا العصبية , وبين مضخة للدم. الشعور بالخوف لا يأتي من القلب ياصديق, الشعور بالخوف تحسه في دماغك... و إلا فكل الاعضاء الاخرى لها عقل أيضا.

حسنا لأتفق معك على أن القلب قد عقل البيانات التي أرسلها له المخ, ماذا اذن في حالة القلب الصناعي , أحتى هو يعقل المواد التي ترسل إليه؟؟؟ و اذا لم يكن ذلك, هل نصف من له قلب صناعي أنه انسان لا يعقل؟؟؟


[QUOTE]
أما الحرارة, فأظن أنها مجرد حالة نفسيّة, فقط, لأن الكثير من الذين يخافون وقت الامتحانات لا يتعرقون, ولكنهم يحسّون بشيء من حرارة الجو, فيعتقدون أن الجو حار, مما يجعلهم يتعرقون, وهذه تحدث حتى في غير أوقات الخوف[/QUOTE]

[QUOTE]ولكن هذه الحالة النفسية عزيزي تحدث حتى عند الجوع :)[/QUOTE]

مغص المعدة ليس هو ألم الجوع, هناك فرق ... مغص المعدة هو احساس بالطعام في بطنك حارا , وصعود غازات الى الحلق... وتحدث لأغلب الناس عند الشعور بالخوف أو الحزن (حوالي 90 بالمئة).

[quote=baphomet;171598]متفق معك تماما ياصديقي , ولكنك نسيت أمرا في غاية الاهمية : لم يعقلها القلب لأنه مضخة لا تعقل و لا تحس و لاتشعر باي شيئ ... افهمني ياصديقي .. هناك فرق بين عضو يملك بلايين الخلايا العصبية , وبين مضخة للدم. الشعور بالخوف لا يأتي من القلب ياصديق, الشعور بالخوف تحسه في دماغك... و إلا فكل الاعضاء الاخرى لها عقل أيضا.[/quote]

على قياسك هذا استطيع أن أقول, ما الذي يجعل العلم يقول: بأن الخلايا العصبيّة هي المسئولة عن العقل؟
عزيزي, الدماغ في أصله مادة هلاميّة - إن صح التعبير- ما أدري العلماء يوافقونني على هذا الوصف للمادة الدماغ أم لا, والخلايا العصبية التي تتخلله إنما هي أدوات موصّلة لا أكثر, كأسلاك الكهرباء, - هذه وجهة نظري -
أنت تقول بأن الشعور في الخوف يقع في الدماغ, هل تحس بالرعب في دماغك :)
يا عزيزي الدماغ يحسب الإيجابيات والسلبيات فقط, والقلب هو من ينفذ هذه الإيجابيات أو السلبيّات, بطريقته التي تشعر بها أنت .. فهو من يبعث الدم أو يحجبه أو يقلله, وما شابه ذلك, فإن قلت بأن هذه هي أوامر الدماغ, سوف أطالبك بالدليل.
عزيزي أنا أرفض قول من يقول بأن العقل هو الذاكرة أو التفكر وما شابه ذلك, بل هو شيء آخر, هو فهم الأمور الخارجية والتعامل معها, وجعل الجسد يتعامل معها.

[quote=baphomet;171598]حسنا لأتفق معك على أن القلب قد عقل البيانات التي أرسلها له المخ, ماذا اذن في حالة القلب الصناعي , أحتى هو يعقل المواد التي ترسل إليه؟؟؟ و اذا لم يكن ذلك, هل نصف من له قلب صناعي أنه انسان لا يعقل؟؟؟[/quote]

هذه أمور تحتاج إلى حسابات أخرى, فهو يتوجب منا دراستها من جميع الجوانب وليس من جانب واحد, هل فعلا صاحب القلب الصناعي يحس بالخوف والقهر والغل والحسد والحقد؟
هل حصل أن زرع قلب صناعي واستمر صاحبه في العيش بطريقة صحيحة سليمة بدون معوقات؟


[quote=baphomet;171598]مغص المعدة ليس هو ألم الجوع, هناك فرق ... مغص المعدة هو احساس بالطعام في بطنك حارا , وصعود غازات الى الحلق... وتحدث لأغلب الناس عند الشعور بالخوف أو الحزن (حوالي 90 بالمئة).[/quote]
لا أتكلم عن جوع المعدة, أنا أتكلم أن الذاهب للامتحانات حتى لو كان جوعاناً سوف يحس بالأعراض التي ذكرت سابقاً.