|
|
#1
2013-09-08, 08:55 AM
|
|||
|
|||
استفسار عما فعله غريب بن مسلم
استفسار عما فعله غريب بن مسلم
ارجعوا لموضوع ( الرد على من يقول بلزوم البيت في كل الفتن ) http://www.alsonah.org/vb/showthread.php?t=42645 لقد كتب غريب بن مسلم بتاريخ 03-08-2013 : ( أريد الدليل على ما ادعيت من إباحة الشريعة الخروج على الحاكم الذي يعتدي على أموال الرعية؟ وأعطيك من الوقت أسبوع متجدد لثلاث إجابات، فإن لم تأت بالجواب -ولن تأت به- فسأحاورك في موضوع آخر، بيني وبينك فقط ) . انتهى كلام غريب بن مسلم . وعندما كتبت له الدليل , وتبين له أن الحديث صحيح وليس ضعيفاً كما ادعى , حذف المشاركة وكتم العلم وزعم أن الوقت قد انتهى فقال : ( يغلق الموضوع لانتهاء المهلة المحددة ) . والفضيحة أن ذلك بتاريخ 05-08-2013, أي بعد يومين فقط وليس بعد أسبوع , ولو حتى بعد أسبوع هل يجوز كتم العلم والتلبيس على الناس بحجة انتهاء الوقت ؟ أسال الله العظيم رب العرش العظيم أن يقطع يد من يكتم الحق ومن يلبس على الناس ومن يحذف مشاركاتي أو يغلق مواضيعي أو يوقفني عن تبيين الحق |
|
#2
2013-09-08, 10:41 AM
|
||||
|
||||
اقتباس:
اقتباس:
إن كنت صادقاً يا كذاب فتفضل اذكر الدليل الصحيح، فإن لم تفعل ولن تفعل فاعلم أنك عابد لهواك ليس إلا.
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
|
|
#3
2013-09-08, 02:29 PM
|
|||
|
|||
|
الله يعلم أني صادق
ألا لعنة الله على الكاذبين أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يقطع يد من حذف المشاركة والله الذي لا إله غيره تم حذف المشاركة الأخيرة لي وبها روايات الحديث الأخرى لو كنت أنت صادقاً ولم تحذف المشاركة اسأل عمر بن أيوب لعله هو الذي حذف ولو اعترف أو أي مشرف غيره فماذا تقول ؟ هل تقول أني كاذب ؟ |
|
#4
2013-09-08, 04:01 PM
|
||||
|
||||
|
فلنتجاوز ما حدث - لو كان حدث - وقدم ما عندك واطرح أدلتك.
__________________
 قـلــت :
|
|
#5
2013-09-08, 05:37 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6 كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين |
|
#6
2013-09-08, 06:55 PM
|
|||
|
|||
|
هذه مشاركتي القديمة التي تم حذفها
أولاً : نكمل الموضوع , وتجيب على أسئلتي كلها : أتتهمني بأني خارجي من كلاب النار وأني أحمق وأني مبتدع وتريد مني السكوت , إن أمك التي أساءت تأديبك وتعليمك لا بد أن تكون جاهلة , وإذا رضيت بجهلك وافتراءاتك ونفاقك فهي أيضاً جاهلة . أما لو أحسنت تأديبك وتعليمك ولكنك فسدت بعد ذلك ولم ترضى هي بقبح صنيعك فهي امرأة صالحة ولا أقصدها . فإن كانت كذلك حقاً وهذا نادر فالله يصبرها على مصيبتها فيك , ويهدي ابنها المنافق . يا كذاب أنا لم أحرف في الحديث أو أكرره بل أردت أن آتي لك بالحديث من عدة مصادر , لعلك تفهم , ألم تقرأ المصدر تحت كل أثر ؟ أسأل الله تعالى إن كنت كررت وحرفت أن يشلني وأسأل الله تعالى إن كنت أنت كاذباً مفترياً أن يشلك . لقد أتيت لك ببعض الروايات التي تشرح لك وإذا كان بالسند ضعف فهذا معلوم للإبهام الذي به , والسؤال لك يا من تدعي العلم هل متن الحديث ضعيف أم صحيح ؟ ركز أنا لا أتكلم على السند . هيا تجرأ على الله تعالى واكذب وافتي بغير علم يا منافق . يا غريب يا مجادل لقد سألت أنت ( إن جاء حاكم واعتدى على الأموال العامة أو أموال جماعة من الناس وأنت لست منهم، فما الدليل على أن الشريعة أبحات لك أن تخرج عليه؟ ) تقصد أباحت لا يسأل هذا السؤال عاقل . إليك بعض الروايات يا منافق : ـ أَنَّهُ لَمَّا كَانَ بَيْنَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو وَبَيْنَ عَنْبَسَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ مَا كَانَ تَيَسَّرُوا لِلْقِتَالِ، فَرَكِبَ خَالِدُ بْنُ الْعَاصِ إِلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو فَوَعَظَهُ خَالِدٌ، فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَمْرٍو: أَمَا عَلِمْتَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: " مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ ".( صحيح مسلم ) ـ لَمَّا كَانَ بَيْنَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو، وَعَنْبَسَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ مَا كَانَ وَتَيَسَّرُوا لِلْقِتَالِ رَكِبَ خَالِدِ بْنِ الْعَاصِ إِلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرِو بْنِ الْعَاصِ فَوَعَظَهُ، فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ: أَمَا عَلِمْتَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: " مَنْ قُتِلَ عَلَى مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ " (المسند المستخرج على صحيح مسلم لأبي نعيم ) ـ أَنَّهُ لَمَّا كَانَ بَيْنَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو، وَبَيْنَ عَنْبَسَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ مَا كَانَ وَتَيَسَّرُوا لِلْقِتَالِ رَكِبَ خَالِدُ بْنُ الْعَاصِ إِلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو فَوَعَظَهُ خَالِدٌ، فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ: أَمَا عَلِمْتَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: " مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ " ( مستخرج أبي عوانة ) ـ أَنَّهُ لَمَّا كَانَ بَيْنَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو، وعَنْبَسَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ مَا كَانَ وَتَيَسَّرُوا لِلْقِتَالِ، فَرَكِبَ خَالِدُ بْنُ العاص إِلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو، فَوَعَظَهُ، فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَمْرٍو: أَمَا عَلِمْتَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: " مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ "، وَقَالَ عَبْدُ الرَّزَّاقِ: " مَنْ قُتِلَ عَلَى مَالِهِ، فَهُوَ شَهِيدٌ " ( مسند أحمد بن حنبل ) ـ لَمَّا كَانَ بَيْنَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو وَبَيْنَ عَنْبَسَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ مَا كَانَ، وَتَيَسَّرُوا لِلْقِتَالِ، رَكِبَ خَالِدُ بْنُ الْعَاصِ إِلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو فَوَعَظَهُ، فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ: أَمَا عَلِمْتَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: " مَنْ قُتِلَ عَلَى مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ " ( مصنف عبد الرزاق ) الشاهد : تيسروا للقتال . ـ أَرْسَلَ مُعَاوِيَةُ إِلَى عَامِلٍ لَهُ أَنْ يَأْخُذَ الْوَهْطَ، فَبَلَغَ ذَلِكَ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عَمْرٍو، فَلَبِسَ سِلاحَهُ هُوَ وَمَوَالِيهِ وغِلْمَتُهُ، وَقَالَ: إِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ: " مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ مَظْلُومًا فَهُوَ شَهِيدٌ "، فَكَتَبَ الأَمِيرُ إِلَى مُعَاوِيَةَ أَنْ قَدْ تَيَسَّرَ لِلْقِتَالِ، وَقَالَ إِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ: مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ "، فَكَتَبَ مُعَاوِيَةُ: أَنْ خَلِّ بَيْنَهُ وَبَيْنَ مَالِهِ . (مصنف عبد الرزاق ) الشاهد : فَلَبِسَ سِلاحَهُ هُوَ وَمَوَالِيهِ وغِلْمَتُهُ ـ عَنْ سَعِيدِ بْنِ زَيْدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ، أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: " مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ، وَمَنْ ظَلَمَ مِنَ الأَرْضِ شِبْرًا طُوِّقَهُ مِنْ سَبْعِ أَرَضِينَ "، قَالَ أَبُو حَاتِمٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ: أَثْبَتَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم الشَّهَادَةَ لِلْمَقْتُولِ دُونَ مَالِهِ، وَأَبَاحَ قِتَالَ قَاتِلِهِ، وَالْخَبَرُ عَلَى الْعُمُومِ، فَلَمَّا كَانَ قِتَالُ الْمَرْءِ مَعَ الْمُسْلِمِ الْمُحَرَّمِ دَمُهُ عِنْدَ أَخْذِ مَالِهِ جَائِزًا، كَانَ قِتَالُ مِثْلِهِ مَعَ الْمَرْءِ الَّذِي لَيْسَ بِمُحَرَّمٍ دَمُهُ وَلا مَالُهُ صَبِيًّا كَانَ أَوْ بَالِغًا، امْرَأَةً كَانَتْ أَوْ عَبْدًا، أَوْلَى أَنْ يَكُونَ جَائِزًا. ( صحيح ابن حبان ) انظر لقول أبي حاتم : وَالْخَبَرُ عَلَى الْعُمُومِ . ألم تتعلم أصول الفقه وتعلم العام والخاص ؟ ألم تعلم أن نصوص نصر المظلوم والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر عامة يدخل فيها الأمير , ومن أراد أن يخرج الأمير فليأت بدليل الخصوص ؟ هل أنت عاقل ؟ أساليب النصرة كثيرة فإن لم يكن أمامك إلا القتال ـ جربت كل الطرق فلم تفلح ـ فماذا تفعل وماذا يفعل من حولك ؟ وما دمت ذكرت ابن تيمية فما رأيك في هذه الأقوال : قال ابن تيمية في كتاب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر : وقد تكلمت على قتال الأئمة في غير هذا الموضع , وجماع ذلك داخل في " القاعدة العامة " : فيما إذا تعارضت المصالح والمفاسد والحسنات والسيئات أو تزاحمت ، فإنه يجب ترجيح الراجح منها فيما إذا ازدحمت المصالح والمفاسد ، وتعارضت المصالح والمفاسد . فإن الأمر والنهي وإن كان متضمناً لتحصيل مصلحة ودفع مفسدة فينظر في المعارض له ، فإن كان الذي يفوت من المصالح أو يحصل من المفاسد أكثر لم يكن مأموراً به ، بل يكون محرماً إذا كانت مفسدته أكثر من مصلحته ، لكن اعتبار مقادير المصالح والمفاسد هو بميزان الشريعة ، فمتى قدر الإنسان على اتباع النصوص لم يعدل عنها ، وإلا اجتهد برأيه لمعرفة الأشباه والنظائر ، وقل أن تعوز النصوص من يكون خبيراً بها وبدلالتها على الأحكام . قال إمام الحرمين رحمه الله: وإذا جار والي الوقت وظهر ظلمه وغشمه ولم ينزجر حين زُجِرَ عن سوء صنيعه بالقول ، فلأهل الحلِّ والعقد التَّواطؤ على خلعه ، ولو بشهر الأسلحة ونصب الحروب . قال القاضي: فلو طرأ عليه كفر وتغيير للشرع أو بدعة خرج من حكم الولاية وسقطت طاعته ووجب على المسلمين القيام عليه وخلعه ونصب إماما عادل إن أمكنهم ذلك، فإن لم يقع ذلك إلا لطائفة وجب عليهم القيام بخلع الكافر . وقال القرطبي: قال أبو حنيفة إذا ارتشى الحاكم انعزل في الوقت، وبطل كل حُكم حَكم به. وكذا قال ابن قدامة في الرشوة. قال ابن حجر : إلا أن الجميع يحرمون القتال مع أئمة الجور ضد من خرج عليهم من أهل الحق. وقال أيضاً: وأما من خرج عن طاعة إمام جائر أراد الغلبة على ماله أو نفسه أو أهله فهو معذور ولا يحل قتاله وله أن يدفع عن نفسه وماله وأهله بقدر طاقته . وأنكر ابن حزم على من يقول بإجماع الأمة على حرمة الخروج على الظالم فقال : وقد علم أن أفاضل الصحابة وبقية الناس يوم الحرة خرجوا على يزيد بن معاوية، وأن ابن الزبير ومن تبعه من خيار المسلمين خرجوا عليه أيضا، وأن الحسن البصري وأكابر التابعين خرجوا على الحجاج بسيوفهم أترى هؤلاء كفروا ؟ إذا ما زلت تقول أن الأمير إذا أراد أن يقتلك أنت وأبناءك ويزني بزوجتك وبناتك ويأخذ مالك فلك فقط أن تدافع عنهم ولا يجوز للمسلمين أن ينصروا المظلوم ويمنعوا الظالم ويغيروا المنكر فأنت مجادل منافق أو غبي أو ديوث . هل أنت تتبع المداخلة مثل ابن رسلان أو ابن زهران ؟ هل رأيت ابن زهران الذي كان يفتي بحرمة الخروج على فرعون المنوفي , هل رأيته الآن وهو مع الخروج على محمد بن مرسي ؟ ماذا يعني هذا عندك يا عاقل ؟ لقد ضيعت وقتي يا مجادل أسأل الله تعالى أن يهديك أو يشل أركانك إذا أردت نفاقاً أو رياء وسمعة أو كتم الحق أو الافتراء والكذب ثانياً : أما سؤالك الحالي فهو معلوم ما وراؤه وهو كيف تؤيد الخروج على فرعون المنوفي ؟ يا منافق ألم تر كفراً بواحاً ؟ ألم تر تركاً للصلاة ؟ ألم تسمع أنه تارك للصلاة حتى صلاة الجمعة ؟ ألم تر اعتداء على الدين والنفس والعرض والمال ؟ ألم تر موالاة للكفار ومعاونة لهم ضد المسلمين ؟ ألم تر أنه ليس أهلاً ؟ هل النظام الملكي شرعي ؟ هل هو من سنة الإسلام ؟ أجب قبل أن يشلك رب العالمين . لا تكتم الحق يا منافق قال تعالى : " إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ " [البقرة : 159] قال تعالى : " إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنَ الْكِتَابِ وَيَشْتَرُونَ بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا أُولَئِكَ مَا يَأْكُلُونَ فِي بُطُونِهِمْ إِلَّا النَّارَ وَلَا يُكَلِّمُهُمُ اللَّهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلَا يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ " [البقرة : 174] قال تعالى : " وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاءَ ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ " [آل عمران : 187] أين نمر المفتري ؟ هل أهلكه الله تعالى جراء افتراءاته ؟ انتهت المشاركة سؤال سأصدقكما , ولن أكذبكما كما تفعلون ولكن من الذي حذفها ؟ من يستطيع أن يحذف المشاركات في المنتدى ؟ أسأل الله تعالى أن يقطع يد من يعلم الحق ويكتمه سؤال آخر : لماذا ادعى غريب بن مسلم زوراً أن الوقت قد انتهى وأغلق الموضوع ؟ ألا تعلم أن الكذب من الكبائر يا غريب ؟ |
|
#7
2013-09-09, 03:50 AM
|
|||
|
|||
|
يا غريب ويا عمر قسمكما جعلني أراجع الموضوع وعلمت من الذي حذف المشاركة وأين حذفها.
يا غريب أنت الذي حذفت المشاركة , انظر http://www.alsonah.org/vb/showthread.php?t=42834 أولاً : نكمل الموضوع , وتجيب على أسئلتي كلها : ######حرر###### فحذفت أنت الموضوع وكتبت ( أخطأت العنوان، فقد أعطيتك فرصة 3 مشاركات لتجيب على سؤالي في الموضوع الآخر فما أجبت، وهذا موضوع جديد سأبين فيه إن شاء الله أنك تخالف القرآن الكريم أجب على السؤال ولا تحد عنه حرره غريب مسلم) سؤال : كيف تغلق الموضوع قبل انتهاء الوقت وتزعم كذباً أن الوقت انتهى ؟ كيف تحذف المشاركة التي فيها الرد على ضلالك ؟ أتنصر نفسك على دين الله ؟ أتلبس على الناس أمر دينهم ولا تعترف بخطئك ؟ كيف تقسم أنك لم تحذف المشاركة سواء في هذا المكان أو في غيره ؟ لماذا كتمت الحق ولم تقل أنك الذي حذفتها ؟ |
|
#8
2013-09-09, 07:32 AM
|
||||
|
||||
|
هداك الله، ألم أقل لك عليك أن تقرأ بروية؟
أولاً المشاركة التي تدعي أنها حررت كانت في موضوع " الزميل تبيين الحق .. تفضل هنا لو سمحت " وهي على الرابط التالي: http://www.alsonah.org/vb/showpost.p...30&postcount=3 وليست في موضوع " الرد على من يقول بلزوم البيت في كل الفتن " ثانياً المشاركة التي جئت بها مشابهة أو بالأحرى لا تخرج عما كتبته في موضوع " الرد على من يقول بلزوم البيت في كل الفتن " وهي على الرابط التالي: http://www.alsonah.org/vb/showpost.p...3&postcount=21 وقد جاءك الرد مفصلاً في المشاركة التالية مباشرة على الرابط التالي: http://www.alsonah.org/vb/showpost.p...0&postcount=22 ثالثاً ادعيت علي أنني حينما وجدت الأدلة الصحيحة حررت المشاركة وأغلقت الموضوع، وهذا من البهتان، فموضوع " الرد على من يقول بلزوم البيت في كل الفتن " أغلق قبل أن أفتح موضوع " الزميل تبيين الحق .. تفضل هنا لو سمحت "، فإن أخطأت أنت في ذكر ادعائك فلا تلمني على قسمي. رابعاً أعطيتك مهلة أسبوع متجدد بثلاث مشاركات، وأنت استهلكت المشاركات الثلاث في يومين فما ذنبي أنا إن كنت لم تستفد من الوقت الذي أردت منحك إياه وصرت تكتب مشاركات لم تأت فيها بدليل؟ هذا فيما يتعلق بشكواك، والموضوع هنا يفترض أن يكون انتهى، لكن كوني سألتك أن تثبت بأنك جئت بأدلة صحيحة فوجب علي أن أرد فأقول أن ما جئت به لم يكن طلبي أصلاً، فأنت ادعيت أن الإسلام أحل الخروج على الحاكم الذي يعتدي على الأموال العامة، واستدليت على كلامك هذا بأحاديث تتحدث عن الحاكم الذي يعتدي على الأموال الخاصة، أي أن دليلك لا علاقة له بادعائك، وأنا أريد دليلاً على ادعائك، وهذا الذي طالبتك به منذ البداية، ولم تفلح حتى الآن في أن تأتي به، وكل ما قلته لي أن الإسلام أحل للرجل أن يقاتل الإمام إذا اعتدى على ماله الخاص، فمن الأولى أن يبيح له قتال الإمام إذا اعتدى على المال العام، وهذا ليس بدليل، فالحلال والحرام لا يؤخذ بدليل عقلي بل بدليل نقلي، ولو أن العقل والمنطق يحدد الحلال والحرام لوجب أن نمسح باطن الخفين وليس ظاهرهما، أليس كذلك؟ صدقني لم أرد لك سوى الخير في حواري لك على الرغم من أنك ذكرت أمي بسوء وما فتئت تدعو علي، وعن نفسي فأنا أسامحك في كل ما قلته عني، سامحك الله وهداني الله وإياك إلى الحق، أما فيما يتعلق بأمي فأعدت بأن أطلب منها أن تسامحك فكف عنها ولا تقحمها فيما بيننا، ألم تعلم أن رسول الله  قال ((إن من أكبر الذنب أن يسب الرجل والديه ... يسب أبا الرجل فيسب أباه، ويسب أمه فيسب أمه))، فلو أنني رددت عليك لوقعت أنت في هذا الذنب الأكبر.هداني الله وإياك، وأسأل الله أن يوفقني وإياك لمعرفة ما اختلفنا فيه من الحق.
__________________
قال أبو قلابة: إذا حدثت الرجل بالسنة فقال دعنا من هذا وهات كتاب الله، فاعلم أنه ضال. رواه ابن سعد في الطبقات.
|
|
#9
2013-09-10, 02:15 AM
|
|||
|
|||
|
أولاً : بخصوص أمك فلقد فصلت في الأمر قبل ذلك , وأقول ثانية إن أساءت تأديبك أو رضيت بافتراءاتك فهي جاهلة , وإن أحسنت تأديبك أو لا ترضى بسوء خلقك فلا أقصدها , وأدعو الله تعالى أن يصبرها على ابتلائها فيك .
ثانياً : لقد فكرت في حذف الكلام عنها ولكن هذا ينافي الأمانة فنسخت المشاركة القديمة كما هي . ثالثاً : لا تلمني على سبي لك ولم نفسك أولاً على افتراءاتك وكذبك وسبك لي , فهذه عينة من سوء خلقك وعدم تأديبك وكذبك وافتراءاتك : http://www.alsonah.org/vb/showthread.php?t=42645 اتهامي بأني خارجي وأني من كلاب أهل النار قلت عني : ( شهادتك لا قيمة له، فليس لخارجي من كلاب النار أن يتحدث في الناس، فأسلافك كفروا المبشر بالجنة، فليس مستبعداً عنهم أن تكفر العامي كثير الذنوب الذي هو أنا ( . اتهامي بالحماقة وبالابتداع وأني أخفي الحقائق : قلت عني : ( قاتل الله الحماقة وأهلها (. وقلت أنت أيضاً : ( اختلف عبد الله بن عمرو مع عنبسة بن أبي سفيان، فسار كل منهما ليقاتل الآخر، فهل في هذا دليل نصرة؟ مسير كلا الخصمين إلى الآخر لا يعني المناصرة. ثم إن كلا الحديثين أدلة ضدك، فانظر إلى فعل خالد بن العاص، فهو ما ذهب ليقاتل مع عبد الله بن عمرو الذي يقول أنه يدافع عن ماله، بل خالد بن العاص وعظ عبد الله بن عمرو، فلو أن خالد بن العاص يرى حلية قتال عبد الله بن عمرو للوالي لما وعظه، وإنما قاتل معه حسب مفهوم الخوارج الذي تحمله أنت، فلماذا كان يعظ؟ ) وقلت عني : ( هذا دليل يبين على أن المبتدع غير موثوق فيه، فلا يتوانى عن إخفاء الحقائق في سبيل نصرة مذهبه الأعوج، وحتى نبين صحة كلامنا ننقل الحديث كاملاً:) ثم شرعت أنت في تضعيف الحديث . أنت قلت : ( قبل أن أرد أريد أن أضع يدي على نقطة غاية في الأهمية، وهي أن الخارجي حينما نقل الأحاديث التي تطابق طلبي لم يتطرق إلى درجتها، والسبب في ذلك واضح تماماً في أنها كلها ضعيفة ومكررة، لكن حينما انتقل إلى مفهوم عام عن نصرة المظلوم بدأ بوضع درجة الحديث، فإن كان متعمداً على التشويش على الناس فقد فضح، وإن كان مجرد متطفل على العلم ينسخ ويلصق لا يعرف ما الذي يحمله، فأسأل الله أن يهديه ويعلمه ) . أنت قلت : ( النتيجة التي استفدناها من هذا الرد هي أن ضيفنا الخارجي يعتقد بعقيده بناء على حديث ضعيف في سنده مجاهيل، فحاله أنه يعتقد العقيدة ثم يبحث عن دليل لها، حاله كحال كل المبتدعة.) اتهامي بأني كذاب , لقد سألتني : ( أين هي تلك الروايات الصحيحة التي ادعيت؟ لو عندك رواية صحيحة فلماذا لم تأت بها؟ أنت تعلم علم اليقين أنك كذاب، فلماذا تلقي بفشلك علي؟ ) اتهامي بأني أدعو للكفر والسحر , فعندما سألت أنا في الموضوع : ( هل كان يجب تجنب هاروت وماروت وعدم التعلم منهما لأنهما فتنة ؟ ) اتهمتني وقلت : ( هذه دعوة صريحة منك لتعلم السحر، أو بكبمة أخرى دعوة صريحة منك للكفر ) . الكلام واضح ولكنك لا تريد إلا الافتراء , أسأل الله العظيم رب العرش العظيم غن كنت أنت كاذباً مفترياً أن يقطع لسانك ويدك . |
|
#10
2013-09-10, 03:45 AM
|
|||
|
|||
|
رابعاً : أنت ضعفت الحديث وقلت : ( قاتل الله الحماقة وأهلها (.( اختلف عبد الله بن عمرو مع عنبسة بن أبي سفيان، فسار كل منهما ليقاتل الآخر، فهل في هذا دليل نصرة؟ مسير كلا الخصمين إلى الآخر لا يعني المناصرة. ثم إن كلا الحديثين أدلة ضدك، فانظر إلى فعل خالد بن العاص، فهو ما ذهب ليقاتل مع عبد الله بن عمرو الذي يقول أنه يدافع عن ماله، بل خالد بن العاص وعظ عبد الله بن عمرو، فلو أن خالد بن العاص يرى حلية قتال عبد الله بن عمرو للوالي لما وعظه، وإنما قاتل معه حسب مفهوم الخوارج الذي تحمله أنت، فلماذا كان يعظ؟ )
وقلت أنت أيضاً : ( هذا دليل يبين على أن المبتدع غير موثوق فيه، فلا يتوانى عن إخفاء الحقائق في سبيل نصرة مذهبه الأعوج، وحتى نبين صحة كلامنا ننقل الحديث كاملاً:) ثم شرعت في تضعيف الحديث بسبب الإبهام الموجود في بعض الروايات ولم تنظر إلى الروايات الصحيحة . وقلت أنت أيضاً: ( قبل أن أرد أريد أن أضع يدي على نقطة غاية في الأهمية، وهي أن الخارجي حينما نقل الأحاديث التي تطابق طلبي لم يتطرق إلى درجتها، والسبب في ذلك واضح تماماً في أنها كلها ضعيفة ومكررة، لكن حينما انتقل إلى مفهوم عام عن نصرة المظلوم بدأ بوضع درجة الحديث، فإن كان متعمداً على التشويش على الناس فقد فضح، وإن كان مجرد متطفل على العلم ينسخ ويلصق لا يعرف ما الذي يحمله، فأسأل الله أن يهديه ويعلمه ) . وقلت أنت أيضاً ( النتيجة التي استفدناها من هذا الرد هي أن ضيفنا الخارجي يعتقد بعقيده بناء على حديث ضعيف في سنده مجاهيل، فحاله أنه يعتقد العقيدة ثم يبحث عن دليل لها، حاله كحال كل المبتدعة.) سؤالي لك الآن : هل ما زلت تقول أن الحديث ضعيف أم ستعترف أنك أخطأت وافتريت ؟ اطلب العلم قبل أن تتهم غيرك بالابتداع سألتني : ( أين هي تلك الروايات الصحيحة التي ادعيت؟ لو عندك رواية صحيحة فلماذا لم تأت بها؟ أنت تعلم علم اليقين أنك كذاب، فلماذا تلقي بفشلك علي؟ ) سؤالي لك الآن : هل رأيت الأحاديث الصحيحة ثم حذفتها في المشاركة القديمة ؟ من الكذاب ومن الصادق ؟ كيف يخفى عليك صحة هذا الحديث ؟ خامساً : عندما قلت لك : ( ثانياً : لما جاء عنبسة وأراد أن يعتدي على مال عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما هل وقف بمفرده ليقاتله أم أمر من معه أيضاً بالقتال؟ ) تجرأت أنت وأفتيت بغير علم وقلت : ( وقف وحده، بدليل قوله ((دون ماله))، فهو تحدث عن نفسه في الدفاع عن ماله هو، فإن كان لديك اعتراض أو تعتقد أنه كان مع أحد، فاذكر لنا اسم واحد ممن وقفوا معه ). أقول لك : في بعض روايات الحديث " تيسروا للقتال " , " فَلَبِسَ سِلاحَهُ هُوَ وَمَوَالِيهِ وغِلْمَتُهُ " بعض الروايات والتي ذكرتها قبل ذلك وحذفتها أنت فهل ستتجرأ وتضعفها ؟ ـ أَنَّهُ لَمَّا كَانَ بَيْنَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو وَبَيْنَ عَنْبَسَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ مَا كَانَ تَيَسَّرُوا لِلْقِتَالِ، فَرَكِبَ خَالِدُ بْنُ الْعَاصِ إِلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو فَوَعَظَهُ خَالِدٌ، فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَمْرٍو: أَمَا عَلِمْتَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: " مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ ".( صحيح مسلم ) ـ لَمَّا كَانَ بَيْنَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو، وَعَنْبَسَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ مَا كَانَ وَتَيَسَّرُوا لِلْقِتَالِ رَكِبَ خَالِدِ بْنِ الْعَاصِ إِلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرِو بْنِ الْعَاصِ فَوَعَظَهُ، فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ: أَمَا عَلِمْتَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: " مَنْ قُتِلَ عَلَى مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ " (المسند المستخرج على صحيح مسلم لأبي نعيم ) ـ أَنَّهُ لَمَّا كَانَ بَيْنَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو، وَبَيْنَ عَنْبَسَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ مَا كَانَ وَتَيَسَّرُوا لِلْقِتَالِ رَكِبَ خَالِدُ بْنُ الْعَاصِ إِلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو فَوَعَظَهُ خَالِدٌ، فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ: أَمَا عَلِمْتَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: " مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ " ( مستخرج أبي عوانة ) ـ أَنَّهُ لَمَّا كَانَ بَيْنَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو، وعَنْبَسَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ مَا كَانَ وَتَيَسَّرُوا لِلْقِتَالِ، فَرَكِبَ خَالِدُ بْنُ العاص إِلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو، فَوَعَظَهُ، فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَمْرٍو: أَمَا عَلِمْتَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: " مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ "، وَقَالَ عَبْدُ الرَّزَّاقِ: " مَنْ قُتِلَ عَلَى مَالِهِ، فَهُوَ شَهِيدٌ " ( مسند أحمد بن حنبل ) ـ لَمَّا كَانَ بَيْنَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو وَبَيْنَ عَنْبَسَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ مَا كَانَ، وَتَيَسَّرُوا لِلْقِتَالِ، رَكِبَ خَالِدُ بْنُ الْعَاصِ إِلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو فَوَعَظَهُ، فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ: أَمَا عَلِمْتَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: " مَنْ قُتِلَ عَلَى مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ " ( مصنف عبد الرزاق ) الشاهد : تيسروا للقتال ـ أَرْسَلَ مُعَاوِيَةُ إِلَى عَامِلٍ لَهُ أَنْ يَأْخُذَ الْوَهْطَ، فَبَلَغَ ذَلِكَ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عَمْرٍو، فَلَبِسَ سِلاحَهُ هُوَ وَمَوَالِيهِ وغِلْمَتُهُ، وَقَالَ: إِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ: " مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ مَظْلُومًا فَهُوَ شَهِيدٌ "، فَكَتَبَ الأَمِيرُ إِلَى مُعَاوِيَةَ أَنْ قَدْ تَيَسَّرَ لِلْقِتَالِ، وَقَالَ إِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ: مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ "، فَكَتَبَ مُعَاوِيَةُ: أَنْ خَلِّ بَيْنَهُ وَبَيْنَ مَالِهِ . (مصنف عبد الرزاق ) الشاهد : فَلَبِسَ سِلاحَهُ هُوَ وَمَوَالِيهِ وغِلْمَتُهُ ـ عَنْ سَعِيدِ بْنِ زَيْدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ، أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: " مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ، وَمَنْ ظَلَمَ مِنَ الأَرْضِ شِبْرًا طُوِّقَهُ مِنْ سَبْعِ أَرَضِينَ "، قَالَ أَبُو حَاتِمٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ: أَثْبَتَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم الشَّهَادَةَ لِلْمَقْتُولِ دُونَ مَالِهِ، وَأَبَاحَ قِتَالَ قَاتِلِهِ، وَالْخَبَرُ عَلَى الْعُمُومِ، فَلَمَّا كَانَ قِتَالُ الْمَرْءِ مَعَ الْمُسْلِمِ الْمُحَرَّمِ دَمُهُ عِنْدَ أَخْذِ مَالِهِ جَائِزًا، كَانَ قِتَالُ مِثْلِهِ مَعَ الْمَرْءِ الَّذِي لَيْسَ بِمُحَرَّمٍ دَمُهُ وَلا مَالُهُ صَبِيًّا كَانَ أَوْ بَالِغًا، امْرَأَةً كَانَتْ أَوْ عَبْدًا، أَوْلَى أَنْ يَكُونَ جَائِزًا. ( صحيح ابن حبان ) انظر لقول أبي حاتم : وَالْخَبَرُ عَلَى الْعُمُومِ . سؤال : كيف تحذف المشاركة التي فيها الروايات الصحيحة ؟ كيف يطمئن قلبك وأنت قد لبست على الناس أمر دينهم وأفتيت بغير علم فضعفت الحديث وأغلقت الموضوع وحينما علمت صحته حذفت المشاركة , ولم تبين الحق ولم تحذف خطأك ؟ هل نصر رأيك أعظم عندك من نصر دين رب العالمين ؟ افتح الموضوع القديم واحذف أخطاءك واحذف ردودي عليك |
 |
| أدوات الموضوع | |
|
|
